2013年12月04日
【サッカー/W杯組合せ抽選】デマでも疑わずにはいられない!?ワールドカップ“抽選の陰謀”
1: :2013/12/03(火) 06:03:35.91 ID:
デマでも疑わずにはいられない!?W杯“抽選の陰謀”
14年W杯ブラジル大会の1次リーグ組み合わせ抽選が6日午後1時
(日本時間7日午前1時)からブラジル北部のサルバドル近郊で行われる。既
に開催国ブラジルや2連覇を狙うスペインなどのシード国は決定。
世界中の注目が高まる中、スペイン紙マルカが「既に組み合わせが決まっている」
と報じた。その真相は?過去に何度も浮上したW杯抽選にまつわる疑惑や陰謀説を追った。
スペイン紙マルカ(電子版)が11月27日に報じた記事は衝撃的だった。
内容はハッカーがFIFAのコンピューターに侵入したところ、既に決定した
1次リーグ組み合わせを発見したというもの。開催国ブラジルのA組が、
イングランドなどと同じ“死の組”。日本はB組で1次リーグを突破したことがない
ギリシャなどと同じで、最激戦組は避けられた印象だ。
実はこの報道はデマだった。メキシコのニュースサイト、エル・デフォルマの記事を
転載したものだったが、後日に同サイトが「ジョークだった」と暴露。
マルカはすぐに記事を削除したがスペイン主要紙が伝えたことで、信ぴょう性を持って
全世界に広まったというのが真相だった。“ウソ”が信じられた背景には
W杯抽選にまつわる“疑惑”があると言える。
(つづく)
[ 2013年12月3日 05:30 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/12/03/kiji/K20131203007125650.html
W杯欧州予選プレーオフ抽選会でくじを引くスイス代表のFWフライ(左)
14年W杯ブラジル大会の1次リーグ組み合わせ抽選が6日午後1時
(日本時間7日午前1時)からブラジル北部のサルバドル近郊で行われる。既
に開催国ブラジルや2連覇を狙うスペインなどのシード国は決定。
世界中の注目が高まる中、スペイン紙マルカが「既に組み合わせが決まっている」
と報じた。その真相は?過去に何度も浮上したW杯抽選にまつわる疑惑や陰謀説を追った。
スペイン紙マルカ(電子版)が11月27日に報じた記事は衝撃的だった。
内容はハッカーがFIFAのコンピューターに侵入したところ、既に決定した
1次リーグ組み合わせを発見したというもの。開催国ブラジルのA組が、
イングランドなどと同じ“死の組”。日本はB組で1次リーグを突破したことがない
ギリシャなどと同じで、最激戦組は避けられた印象だ。
実はこの報道はデマだった。メキシコのニュースサイト、エル・デフォルマの記事を
転載したものだったが、後日に同サイトが「ジョークだった」と暴露。
マルカはすぐに記事を削除したがスペイン主要紙が伝えたことで、信ぴょう性を持って
全世界に広まったというのが真相だった。“ウソ”が信じられた背景には
W杯抽選にまつわる“疑惑”があると言える。
(つづく)
[ 2013年12月3日 05:30 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/12/03/kiji/K20131203007125650.html
W杯欧州予選プレーオフ抽選会でくじを引くスイス代表のFWフライ(左)
2: :2013/12/03(火) 06:03:47.40 ID:
(つづき)
4年ごとに浮上してくるのが“陰謀説”だ。大会を盛り上げるために組み合わせを操作して、
開催国有利の組み合わせや、話題を呼ぶ政治色の強い対決を意図的につくっている
という噂が毎回のように出る。実際に、開催国は対戦相手に恵まれることが多く、
1次リーグ敗退は前回大会の南アフリカだけ。90年大会では開催国イタリアが
40年ぶりに出場した米国など弱いチームと同組となったことに、86年大会優勝の
アルゼンチン代表MFマラドーナが「アルゼンチンよりもイタリアに有利になるよう
仕組まれていた」と文句をつけた。
噂されたトリックはこうだ。抽選者の女優ソフィア・ローレンは磁気を帯びた指輪をしており、
同じく磁気を帯びた特定のカプセルを取れたというもの。逆にイタリアがクレームをつけた
のは06年ドイツ大会で、同国のテレビ局は「イタリアが不利になるように、
温度が違う抽選カプセルが使われていた」と伝えた。
FIFAは「我々はマジシャンではない」と操作を含めた疑惑を否定している。
話題を呼ぶのは世界中から注目されている証拠。視聴者が2億人を超えるとみられる
今回の抽選会で、ドラマだけでなく新たな疑惑も生まれるかもしれない。
(おわり)
4年ごとに浮上してくるのが“陰謀説”だ。大会を盛り上げるために組み合わせを操作して、
開催国有利の組み合わせや、話題を呼ぶ政治色の強い対決を意図的につくっている
という噂が毎回のように出る。実際に、開催国は対戦相手に恵まれることが多く、
1次リーグ敗退は前回大会の南アフリカだけ。90年大会では開催国イタリアが
40年ぶりに出場した米国など弱いチームと同組となったことに、86年大会優勝の
アルゼンチン代表MFマラドーナが「アルゼンチンよりもイタリアに有利になるよう
仕組まれていた」と文句をつけた。
噂されたトリックはこうだ。抽選者の女優ソフィア・ローレンは磁気を帯びた指輪をしており、
同じく磁気を帯びた特定のカプセルを取れたというもの。逆にイタリアがクレームをつけた
のは06年ドイツ大会で、同国のテレビ局は「イタリアが不利になるように、
温度が違う抽選カプセルが使われていた」と伝えた。
FIFAは「我々はマジシャンではない」と操作を含めた疑惑を否定している。
話題を呼ぶのは世界中から注目されている証拠。視聴者が2億人を超えるとみられる
今回の抽選会で、ドラマだけでなく新たな疑惑も生まれるかもしれない。
(おわり)
9: :2013/12/03(火) 06:14:05.79 ID:
CLとW杯の抽選は明らかに操作されているのは公然の秘密
わかった上で演出を楽しむものwwww
わかった上で演出を楽しむものwwww
24: :2013/12/03(火) 06:41:39.96 ID:
・ブラジルは楽G(各ポッドの底辺が集まる可能性高し)
・アルゼンチン、スペインは死の組
日本はブラジルとは同組にならんと思うぞ
ポッドの中じゃ結構怖い存在だろ
海外記事の死の組のシミュレーションで日本がちらほら入るくらいだし
多分アジア最弱のイランあたりが犠牲になるだろうな
ただアルゼンチンのGに消耗させるための当て馬として同組にされる可能性は十分ある
・アルゼンチン、スペインは死の組
日本はブラジルとは同組にならんと思うぞ
ポッドの中じゃ結構怖い存在だろ
海外記事の死の組のシミュレーションで日本がちらほら入るくらいだし
多分アジア最弱のイランあたりが犠牲になるだろうな
ただアルゼンチンのGに消耗させるための当て馬として同組にされる可能性は十分ある
31: :2013/12/03(火) 06:53:47.16 ID:
海外記事の死の組のシミュレーションで日本をあげてくれるのか
本当成長したな
本当成長したな
32: :2013/12/03(火) 06:55:02.06 ID:
しょぼい国とやるぐらいなら
どうせなら死の組に入って欲しいな
スイス 日本 アルジェリア ギリシャ
とかなったらワクワク感がまるでないw
どうせなら死の組に入って欲しいな
スイス 日本 アルジェリア ギリシャ
とかなったらワクワク感がまるでないw
44: :2013/12/03(火) 07:10:26.62 ID:
わりと有名な死のグループ教えてくれませんか?
02のアルゼンチンイングランドナイジェリアデンマークははっきりと覚えています
02のアルゼンチンイングランドナイジェリアデンマークははっきりと覚えています
52: :2013/12/03(火) 07:16:21.93 ID:
乱数の偏りと言う神の見えざる手を陰謀と言いたがる奴は尽きることはないが
この抽選の仕方で作為が入る余地はないと思うぞ
この抽選の仕方で作為が入る余地はないと思うぞ
61: :2013/12/03(火) 07:20:16.32 ID:
ポッド1
大当たり スイス ベルギー
当たり コロンビア ウルグアイ
外れ アルゼンチン ドイツ
大外れ ブラジル スペイン
大当たり スイス ベルギー
当たり コロンビア ウルグアイ
外れ アルゼンチン ドイツ
大外れ ブラジル スペイン
65: :2013/12/03(火) 07:22:13.05 ID:
ポッド2
大当たり オーストラリア 韓国
当たり コスタリカ ホンジェラス
外れ 日本 イラン
大外れ メキシコ アメリカ
大当たり オーストラリア 韓国
当たり コスタリカ ホンジェラス
外れ 日本 イラン
大外れ メキシコ アメリカ
75: :2013/12/03(火) 07:27:01.94 ID:
ポッド3
大当たり アルジェリア カメルーン
当たり ガーナ ナイジェリア
外れ コートジボワール エクアドル
大外れ チリ フランス
大当たり アルジェリア カメルーン
当たり ガーナ ナイジェリア
外れ コートジボワール エクアドル
大外れ チリ フランス
81: :2013/12/03(火) 07:30:34.06 ID:
ポッド4
大当たり ギリシャ ボスニア
当たり ロシア クロアチア
外れ オランダ ポルトガル
大外れ イタリア イングランド
大当たり ギリシャ ボスニア
当たり ロシア クロアチア
外れ オランダ ポルトガル
大外れ イタリア イングランド
85: :2013/12/03(火) 07:33:36.04 ID:
スペイン
日本
チリ
オランダ
希望
日本
チリ
オランダ
希望
109: :2013/12/03(火) 08:02:50.09 ID:
メキシコがブラジルと当たりたくないから、事前にブラジルと同組って流しておけば、
本番で同組に配置しにくくなる、と思ってわざと流したデマなんじゃないのか?
本番で同組に配置しにくくなる、と思ってわざと流したデマなんじゃないのか?
110: :2013/12/03(火) 08:08:37.59 ID:
スイス 日本 アルジェリア ギリシャ
例えばこんな組み合わせなら、一見ぬるいグループのように見えるが、
世界の客観的評価だと日本は最下位なんだよねw
例えばこんな組み合わせなら、一見ぬるいグループのように見えるが、
世界の客観的評価だと日本は最下位なんだよねw
124: :2013/12/03(火) 08:22:38.38 ID:
日本引いたら死の組とか冗談だろ
引いて困るのはベルギーだけ
日本にとってはどこでも死の組
引いて困るのはベルギーだけ
日本にとってはどこでも死の組
125: :2013/12/03(火) 08:23:08.92 ID:
グループ組み合わせも大事だけど初戦の相手も大事よね
初戦に勝つのと、分け・負けでは残りの戦い方も全然変わってくるし
初戦に勝つのと、分け・負けでは残りの戦い方も全然変わってくるし
141: :2013/12/03(火) 08:47:35.39 ID:
よく自国開催の日本も抽選操作したとかいうやついるけど、開催国で自動的にシードされれば普段より随分楽になるっていうあたりまえの結果になっただけだしな
ブラジル、ベルギー、ロシア、チュニジア
アルゼンチン、ベルギー、ロシア、チュニジア
ドイツ、ベルギー、エクアドル、チュニジア
日本以外がシードでこんなグループだったとしたらごく普通の組み合わせにしか見えないと思うけど
ブラジル、ベルギー、ロシア、チュニジア
アルゼンチン、ベルギー、ロシア、チュニジア
ドイツ、ベルギー、エクアドル、チュニジア
日本以外がシードでこんなグループだったとしたらごく普通の組み合わせにしか見えないと思うけど
159: :2013/12/03(火) 09:15:12.09 ID:
日本と未対戦国(ワールドカップ+コンフェデ)
ポット1・・・5/8(欧州3、南米2)
ポット3・・・6/8(アフリカ4、南米2)
ポット4・・・3/8(欧州3)
全て未対戦国になる確率
3/8*6/7*3/8+2/8*4/6*3/8=27/224+3/48=0.1205+0.0625=0.183
18.3%
ポット1・・・5/8(欧州3、南米2)
ポット3・・・6/8(アフリカ4、南米2)
ポット4・・・3/8(欧州3)
全て未対戦国になる確率
3/8*6/7*3/8+2/8*4/6*3/8=27/224+3/48=0.1205+0.0625=0.183
18.3%
172: :2013/12/03(火) 10:06:58.52 ID:
開催国が有利って南アフリカ結構きつくなかったか?
179: :2013/12/03(火) 10:59:52.27 ID:
日本みたいに他国同士の試合でも観客が入る国ばっかじゃないからな~
自国がGLで敗退した途端、大会に興味なくす開催国のWCとか正直キツイ
カタールとか心配だわ
自国がGLで敗退した途端、大会に興味なくす開催国のWCとか正直キツイ
カタールとか心配だわ
209: :2013/12/03(火) 14:54:02.39 ID:
本番にとっとけばよかった!って思ってるだろうな
>>208
コンフェデの頃はまだ自信なかったから開幕戦に日本入れたけど、もう同じ手は使えないだろ 本番にとっとけばよかった!って思ってるだろうな
210: :2013/12/03(火) 15:01:57.63 ID:
wwwww
>>10
スペイン・韓国・フランス・イタリア wwwww
211: :2013/12/03(火) 15:05:38.27 ID:
>>210
ありえねぇ 213: :2013/12/03(火) 15:08:27.80 ID:
仮にこのグループになって2位通過しても次100%ブラジルじゃねーかw
214: :2013/12/03(火) 15:11:50.51 ID:
ブラジル コスタリカ カメルーン ギリシャ
操作まで忠実にシミュレートされてんのか?このサイト
>>10
グループA ブラジル コスタリカ カメルーン ギリシャ
操作まで忠実にシミュレートされてんのか?このサイト
215: :2013/12/03(火) 15:12:40.62 ID:
陰謀で開催国が死のグループになるとかないわw
216: :2013/12/03(火) 15:16:07.56 ID:
まだ決まってない?さっき違うスレでは
217: :2013/12/03(火) 15:17:05.43 ID:
>>15
俺はセンサーで温度を変えると聞いた 218: :2013/12/03(火) 15:19:39.47 ID:
B組だとGL抜けても決勝Tでいきなりブラジル…
219: :2013/12/03(火) 15:20:45.36 ID:
>>210
あそんだふりか 220: :2013/12/03(火) 15:21:50.21 ID:
B組2位通過だと決勝Tでいきなりブラジルだからな
>>36
これもな B組2位通過だと決勝Tでいきなりブラジルだからな
221: :2013/12/03(火) 15:21:54.28 ID:
今回はブラジルが優勝するための組み合せでいいじゃん
222: :2013/12/03(火) 15:22:49.31 ID:
>>208
そのノリでたまにやらかすのもブラジル 223: :2013/12/03(火) 15:22:57.69 ID:
>>210
ポット1にヨーロッパが来た場合ポッド3にフランスは来ない >>214
何回もやればわかる 224: :2013/12/03(火) 15:23:43.41 ID:
ブラジルとは当たりたくないな
225: :2013/12/03(火) 15:24:33.97 ID:
>>173
何このシタリ顔w 226: :2013/12/03(火) 15:25:05.13 ID:
前回大会のホスト国である南アフリカはウルグアイ、メキシコ、フランスの死の組だったぞ
陰謀なんてありゃしない抽選はあくまでクジだからな
陰謀なんてありゃしない抽選はあくまでクジだからな
227: :2013/12/03(火) 15:25:33.70 ID:
アメリカは16候補なのに影薄すぎだよな
228: :2013/12/03(火) 15:26:26.46 ID:
地元で優勝しなかったら、ほんと暴動が起きて死者が出そうだもんね・・・おそろしや
近隣国も怖い
近隣国も怖い
229: :2013/12/03(火) 15:27:31.28 ID:
まぁ南アフリカだったからね。
今回はブラジルだからきっちり手を回すかと
>>226
ホスト国が厳しいグループに入ったのは前回が初めて。 まぁ南アフリカだったからね。
今回はブラジルだからきっちり手を回すかと
230: :2013/12/03(火) 15:29:46.47 ID:
ボスニアヘルツェゴビナと当たって、
オシムに試合を解説してほしい。
オシムに試合を解説してほしい。
231: :2013/12/03(火) 15:38:08.95 ID:
ボスニアみたいなチームは日本は苦手だろ
イングランドやイタリア相手の方がいい試合する
イングランドやイタリア相手の方がいい試合する
232: :2013/12/03(火) 15:39:32.50 ID:
>>226
頭悪いね 233: :2013/12/03(火) 15:39:58.75 ID:
「マラカナンの悲劇」のときはスタジアムで自殺した人がいるみたいだし、今大会もブラジルが敗退したら何が起こるのか恐ろしい。
>>228
ブラジル大会で宿敵のアルゼンチンが優勝したら確実に暴動になる。 「マラカナンの悲劇」のときはスタジアムで自殺した人がいるみたいだし、今大会もブラジルが敗退したら何が起こるのか恐ろしい。
234: :2013/12/03(火) 15:41:40.41 ID:
>>230
守りに来るだろうからな 235: :2013/12/03(火) 15:43:33.82 ID:
予言しとくわ
スイスは比較的ラクなグループに入る
スイスは比較的ラクなグループに入る
236: :2013/12/03(火) 15:43:49.56 ID:
>FIFAは「我々はマジシャンではない」と操作を含めた疑惑を否定している。
「ハンドパワーです。」
「ハンドパワーです。」
237: :2013/12/03(火) 15:45:38.43 ID:
188 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/12/03(火) 11:30:00.18 ID:By+is9md0
ドログバ
クリロナ
無理ゲーwww
>>10
メッシ ドログバ
クリロナ
無理ゲーwww
238: :2013/12/03(火) 15:46:17.64 ID:
これ深夜に謎の生中継あるよねw
土曜だし見ようかな
土曜だし見ようかな
240: :2013/12/03(火) 15:50:29.76 ID:
いまの日本だと、ベルギーと再戦させられそう
241: :2013/12/03(火) 15:54:56.08 ID:
前回よりは厳しいグループになる確率が高そうだな。
せめて、欧州の暑さに弱そうなところが来ればいいが
せめて、欧州の暑さに弱そうなところが来ればいいが
242: :2013/12/03(火) 15:56:28.51 ID:
暑さに弱そうな欧州が来ればいいが
だろ?
だろ?
243: :2013/12/03(火) 15:59:09.21 ID:
>>242
イベリアの二つは何とかこなしそうだから。 244: :2013/12/03(火) 16:13:33.45 ID:
>>12
PK決めたのオーウェンだろ? 245: :2013/12/03(火) 16:13:48.90 ID:
>>243
その日本語力どうにかして 246: :2013/12/03(火) 16:19:50.45 ID:
>>244
PKをとったのがオーウェン、決めたのはベッカム 247: :2013/12/03(火) 16:20:56.94 ID:
>暑さに弱そうな欧州が来ればいいが
って何?
こちらの方がマシじゃね?
>欧州の暑さに弱そうなところが来ればいいが
>>242
>>245
ねえねえ >暑さに弱そうな欧州が来ればいいが
って何?
こちらの方がマシじゃね?
>欧州の暑さに弱そうなところが来ればいいが
248: :2013/12/03(火) 16:26:09.12 ID:
ブラジル ホンジュラス カメルーン イタリア
ブラジル メキシコ フランス イタリア
ブラジル イラン ナイジェリア イタリア
ブラジル オーストラリア コートジボアール イングランド
初めはやっぱりwwと思ったが割とそうでもないのか
前回のときは、南ア有利モードでシミュレーションできるサイトがあったよな
そのモードでやると他で死のグループが連発してたわw
>>223
ブラジル ホンジュラス カメルーン ロシア ブラジル ホンジュラス カメルーン イタリア
ブラジル メキシコ フランス イタリア
ブラジル イラン ナイジェリア イタリア
ブラジル オーストラリア コートジボアール イングランド
初めはやっぱりwwと思ったが割とそうでもないのか
前回のときは、南ア有利モードでシミュレーションできるサイトがあったよな
そのモードでやると他で死のグループが連発してたわw
249: :2013/12/03(火) 16:35:43.96 ID:
例のシュミレーターやったら19回目で
スイス
日本
アルジェリア
ギリシャ
が出ましたぜ
大体4回に1回くらいの確率で死亡確認!な組になる気がする
スイス
日本
アルジェリア
ギリシャ
が出ましたぜ
大体4回に1回くらいの確率で死亡確認!な組になる気がする
250: :2013/12/03(火) 16:35:44.49 ID:
2014ブラジルW杯抽選会放送予定
NHK総合
12/7(土)01:45-02:50
NHKBS1
12/7(土)00:00-02:50
1/02~03 BS1 W杯日本戦プレイバック
・98フランスW杯
02日5時-対アルゼンチン、7時-対クロアチア、9時-対ジャマイカ
・02日韓W杯
11時-対ベルギー、13時-対ロシア、15時-対チュニジア、17時-対トルコ
・06ドイツW杯
23時-対オーストラリア 03日1時-対クロアチア、3時-対ブラジル
・10南アフリカW杯
5時-対カメルーン、7時-対オランダ、9時-対デンマーク、11時-対パラグアイ
ttp://www.nhk.or.jp/bs/lineup/pdf/bs1_nextmonth.pdf
NHK総合
12/7(土)01:45-02:50
NHKBS1
12/7(土)00:00-02:50
1/02~03 BS1 W杯日本戦プレイバック
・98フランスW杯
02日5時-対アルゼンチン、7時-対クロアチア、9時-対ジャマイカ
・02日韓W杯
11時-対ベルギー、13時-対ロシア、15時-対チュニジア、17時-対トルコ
・06ドイツW杯
23時-対オーストラリア 03日1時-対クロアチア、3時-対ブラジル
・10南アフリカW杯
5時-対カメルーン、7時-対オランダ、9時-対デンマーク、11時-対パラグアイ
ttp://www.nhk.or.jp/bs/lineup/pdf/bs1_nextmonth.pdf
251: :2013/12/03(火) 16:37:44.11 ID:
韓国は抽選なんて関係ないからな
252: :2013/12/03(火) 16:39:21.88 ID:
ブラジルさんはGL手を抜くから
少し強豪と同組にさせてピリっとさせた方がいい
少し強豪と同組にさせてピリっとさせた方がいい
253: :2013/12/03(火) 16:42:41.87 ID:
ブラジルコンフェデレーションズカップ抽選のときに
ひどかったなあ
ひどかったなあ
255: :2013/12/03(火) 16:44:29.86 ID:
年末ジャンボ当てるのと
W杯の組み合わせを全部当てるのと
どっちが難しい?
W杯の組み合わせを全部当てるのと
どっちが難しい?
256: :2013/12/03(火) 16:46:37.32 ID:
むしろFIFAだから操作くらいは当然やってくると思うわ
FIFAなんて商業主義の塊なんだから組み合わせいじるくらい
むしろやらない方がおかしいわってくらい
FIFAなんて商業主義の塊なんだから組み合わせいじるくらい
むしろやらない方がおかしいわってくらい
257: :2013/12/03(火) 16:47:55.66 ID:
今週のスパサカでもファイナルドローのシミュレーションとか寒い企画やってたな
テレ東の番組が4年前にやってたわ
しかも抽選方式めちゃくちゃだし
テレ東の番組が4年前にやってたわ
しかも抽選方式めちゃくちゃだし
258: :2013/12/03(火) 16:48:36.97 ID:
ブラジルと一緒の組だけは避けてくれ
259: :2013/12/03(火) 16:50:08.26 ID:
縦ポンやるような国だと日本は安牌だろうけど
下手に繋ごうとする欧州の国は余り当たりたくないんじゃね。
下手に繋ごうとする欧州の国は余り当たりたくないんじゃね。
260: :2013/12/03(火) 16:51:19.77 ID:
ジャパン
コートジボアール
クロアチア
これかなりいい組み合わせ
>>10
ベルギー ジャパン
コートジボアール
クロアチア
これかなりいい組み合わせ
261: :2013/12/03(火) 16:53:48.63 ID:
スイス
日本
アルジェリア
イタリア
になる
日本
アルジェリア
イタリア
になる
262: :2013/12/03(火) 16:56:11.41 ID:
2回目
ブラジル
日本
コートジボアール
イタリア
死んだwwwwwwww
ブラジル
日本
コートジボアール
イタリア
死んだwwwwwwww
263: :2013/12/03(火) 16:56:36.66 ID:
ブラジル
韓国
フランス
オランダ
これってあり得るの?
フランス、オランダとか死の組すぎだろ
韓国
フランス
オランダ
これってあり得るの?
フランス、オランダとか死の組すぎだろ
264: :2013/12/03(火) 16:58:27.33 ID:
最終的にはこんなもん仮に同じ物が整ってりゃ別に舞台はサッカーである必要が無いからな。
サッカーその物が何かを生み出す訳でもない。
所詮は人が見てそれで楽しんでるからこそ成立するショーであり興行なんであって
操作して大勢の人間が盛り上がるならそれで何の問題もない。
医学の研究みたいにサッカーその物が何かを生み出す存在じゃなく、
いかに見てる人間が盛り上がるかでしか測る部分なんて存在しない。
サッカーその物が何かを生み出す訳でもない。
所詮は人が見てそれで楽しんでるからこそ成立するショーであり興行なんであって
操作して大勢の人間が盛り上がるならそれで何の問題もない。
医学の研究みたいにサッカーその物が何かを生み出す存在じゃなく、
いかに見てる人間が盛り上がるかでしか測る部分なんて存在しない。
265: :2013/12/03(火) 16:59:53.01 ID:
>>250
0:00~1:45は抽選じゃなく変なショー? 266: :2013/12/03(火) 17:00:19.03 ID:
ポット1を見た時点でネタとわかったよ。
ただ実際操作されてるけどなw
ただ実際操作されてるけどなw
267: :2013/12/03(火) 17:00:54.58 ID:
そしてグループリーグの結果を占ったら
イタリア 1-0 日本
日本 0-2 コートジボアール
日本 1-1 ブラジル
wwwwwwwww
2敗1分けで敗退w
しかし3戦目のブラジル戦はまさかのドローw
突破決めてたブラジルが主力温存で得た結果かw
このシュミレートやるじゃないかwwwwwww
イタリア 1-0 日本
日本 0-2 コートジボアール
日本 1-1 ブラジル
wwwwwwwww
2敗1分けで敗退w
しかし3戦目のブラジル戦はまさかのドローw
突破決めてたブラジルが主力温存で得た結果かw
このシュミレートやるじゃないかwwwwwww
268: :2013/12/03(火) 17:04:00.78 ID:
そういや韓国っていつも死の組だったな
まさか八百長を知らずに買収してたとするとマヌケすぎるだろw
まさか八百長を知らずに買収してたとするとマヌケすぎるだろw
269: :2013/12/03(火) 17:07:38.99 ID:
Jリーグの日程君使えよ
神試合マッチングしてくれるぞw
神試合マッチングしてくれるぞw
270: :2013/12/03(火) 17:10:48.98 ID:
どうせなら開幕戦狙おうぜ!
ブラジル-日本って胸ワクだよ!
ブラジル-日本って胸ワクだよ!
271: :2013/12/03(火) 17:11:15.07 ID:
オランダシードから外れたしフランスは第3に回りそうだし
ヨーロッパ2か国まではおkだから
>>263
ありえますぜ オランダシードから外れたしフランスは第3に回りそうだし
ヨーロッパ2か国まではおkだから
272: :2013/12/03(火) 17:11:58.50 ID:
とりあえずポルトガルとやりたいわ。
アルゼンチン-日本-アメリカ-ポルトガルとか
だったら盛り上がりそうだ。
アルゼンチン、ポルトガルはメッシ、Cロナウド連呼、
アメリカは六本木のキチガイ外人映像垂れ流しだけで楽しめる
アルゼンチン-日本-アメリカ-ポルトガルとか
だったら盛り上がりそうだ。
アルゼンチン、ポルトガルはメッシ、Cロナウド連呼、
アメリカは六本木のキチガイ外人映像垂れ流しだけで楽しめる
273: :2013/12/03(火) 17:12:02.10 ID:
この前のCL抽選でガチャガチャのカプセルが開けられなくて困っていたジジイがいたけど
あいつはプラティニのサクラだったと思うわ
あいつはプラティニのサクラだったと思うわ
274: :2013/12/03(火) 17:19:32.47 ID:
前回大会の開催国は大恥かいたよね
275: :2013/12/03(火) 17:19:52.27 ID:
なんとなくだけど…
アルゼンチン、フランス、アルジェリア、日本になりそう
アルゼンチン、フランス、アルジェリア、日本になりそう
276: :2013/12/03(火) 17:23:19.04 ID:
やろうと思えば素人の日曜大工でも操作は可能だろうなw
277: :2013/12/03(火) 17:27:45.10 ID:
1998年Aアルゼンチン
2002年Bベルギー
2006年Cクロアチア
2010年Dデンマーク
2014年Eイングランド?エクアドル?
日本は遊ばれてる
2002年Bベルギー
2006年Cクロアチア
2010年Dデンマーク
2014年Eイングランド?エクアドル?
日本は遊ばれてる
278: :2013/12/03(火) 17:27:47.98 ID:
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
ヘディングの回数が900~1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は17人に 捜査対象は9カ国200人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
ユーロポール(欧州刑事警察機構) 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める ドイツは自国リーグの潔白をアピール
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/
>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ? http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
ヘディングの回数が900~1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は17人に 捜査対象は9カ国200人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
ユーロポール(欧州刑事警察機構) 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める ドイツは自国リーグの潔白をアピール
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/
279: :2013/12/03(火) 17:31:53.52 ID:
CLもW杯も一部操作されてるのは皆知ってるだろ
同じクラブや開催国がいつも楽なグループに入るし
さーてブラジルW杯の日本の入るグループはどうなるかな
Jリーグが人気無いしベスト16まで行ける楽なグループじゃないとFIFAは大きな市場を失うよ(^^)
同じクラブや開催国がいつも楽なグループに入るし
さーてブラジルW杯の日本の入るグループはどうなるかな
Jリーグが人気無いしベスト16まで行ける楽なグループじゃないとFIFAは大きな市場を失うよ(^^)
280: :2013/12/03(火) 17:34:03.02 ID:
すでに来年のワールドカップにビビり始める野球バカwww
お前らもWBCだっけ?
来年だろ?
お前らもWBCだっけ?
来年だろ?
281: :2013/12/03(火) 17:34:34.56 ID:
WBCの抽選会ていつやったの?
282: :2013/12/03(火) 17:35:23.82 ID:
テキストテキストテキストみたいに仮データにしておけばよかったのに
283: :2013/12/03(火) 17:36:43.84 ID:
クロアチアやウルグアイやガーナやドイツ辺りとやって欲しいわ
284: :2013/12/03(火) 17:37:31.38 ID:
開催国が多少楽なグループに入るくらいはいいんでないか
285: :2013/12/03(火) 17:38:53.37 ID:
ブンデス所属が多いから、ドイツ引きそうだよな
286: :2013/12/03(火) 17:46:39.09 ID:
A
ブラジル…◎ボスニア…△フランス…○イラン…×
B
ドイツ…◎ロシア…○エクアドル…△米国…△
C
コロンビア…○イタリア…◎ガーナ…△コスタリカ…×
D
スイス…○オランダ…◎ナイジェリア…△オーストラリア…×
E
スペイン…◎ギリシャ…△コートジボワール…○日本…×
F
アルゼンチン…◎クロアチア…○アルジェリア…×メキシコ…△
G
ベルギー…○ポルトガル…◎チリ…△韓国…×
H
ウルグアイ…◎イングランド…○カメルーン…△ホンジュラス…×
非常にバランスの取れた組み合わせ
ブラジル…◎ボスニア…△フランス…○イラン…×
B
ドイツ…◎ロシア…○エクアドル…△米国…△
C
コロンビア…○イタリア…◎ガーナ…△コスタリカ…×
D
スイス…○オランダ…◎ナイジェリア…△オーストラリア…×
E
スペイン…◎ギリシャ…△コートジボワール…○日本…×
F
アルゼンチン…◎クロアチア…○アルジェリア…×メキシコ…△
G
ベルギー…○ポルトガル…◎チリ…△韓国…×
H
ウルグアイ…◎イングランド…○カメルーン…△ホンジュラス…×
非常にバランスの取れた組み合わせ
287: :2013/12/03(火) 17:47:11.44 ID:
次はフランスか
>>277
おもしろいな 次はフランスか
288: :2013/12/03(火) 17:51:48.67 ID:
ルール上一番強いはずの7ヶ国とは当たらないんだし、
サッカーの弱い国でのW杯自体日韓と南ア位じゃないか。
サッカーの弱い国でのW杯自体日韓と南ア位じゃないか。
289: :2013/12/03(火) 17:55:49.84 ID:
てか抽選は元有名選手や有名監督とかにクジ引かせるじゃん
前回はベッカムが引いてたよな
操作されてるならベッカムもグルだってこと?ありえないんだが
前回はベッカムが引いてたよな
操作されてるならベッカムもグルだってこと?ありえないんだが
290: :2013/12/03(火) 18:00:14.53 ID:
日本
カメルーン
イングランド
現実的
>>10
ブラジル 日本
カメルーン
イングランド
現実的
291: :2013/12/03(火) 18:03:32.71 ID:
いよいよ今週末か
ワクワクしてきたマジで
ワクワクしてきたマジで
292: :2013/12/03(火) 18:07:21.83 ID:
>>277
じゃあ次次回はフランス? 293: :2013/12/03(火) 18:08:14.89 ID:
最近のマジシャン見てると、あんなのどうにでも細工できそうな感じはするな・・。
294: :2013/12/03(火) 18:13:26.55 ID:
295: :2013/12/03(火) 18:15:46.05 ID:
セルティックがミランとバルサとばかり同組になるのはなんでだろ
296: :2013/12/03(火) 18:16:07.78 ID:
>>292
フェロー諸島 297: :2013/12/03(火) 18:18:44.14 ID:
ブラジル 韓国 アルジェリア ポルトガル
298: :2013/12/03(火) 18:21:49.15 ID:
もしブラジルが陰謀するなら
アルゼンチンを全力で潰す筈
アルゼンチン
日本
イングランド
コードディボワール
アルゼンチンを全力で潰す筈
アルゼンチン
日本
イングランド
コードディボワール
299: :2013/12/03(火) 18:23:44.98 ID:
日本の影響力は大きい。
放映権を握っているのは電通だからな。
日本はどの組に入るかは既に決まっている。
その為のオランダベルギー遠征だった。
放映権を握っているのは電通だからな。
日本はどの組に入るかは既に決まっている。
その為のオランダベルギー遠征だった。
300: :2013/12/03(火) 18:29:34.22 ID:
野球ファンだけどWBCの抽選会のパクリ?
301: :2013/12/03(火) 18:31:48.05 ID:
ブラジルも当然組み合わせの優先権は持っている。
もちろんターゲットになるのはアルゼンチンだ。
シード漏れした欧州組みのどれを配置してくるのか気になるところだな。
もちろんターゲットになるのはアルゼンチンだ。
シード漏れした欧州組みのどれを配置してくるのか気になるところだな。
306: :2013/12/03(火) 18:38:13.95 ID:
>>301
フランスとオランダを当てて、アルゼンチンざまああああってやるんだろう 307: :2013/12/03(火) 18:44:11.43 ID:
日本
チリ
イタイア
>>10
スイス 日本
チリ
イタイア
308: :2013/12/03(火) 18:45:49.29 ID:
シード国の中ではドイツもアディタスのおかげで強い影響力がある。
またアヴェランジェつながりで現会長のプラッタースイスも、
グループリーグ突破の確保は図りたい。
つまり、必然的に、ウルグアイ、コロンビア、アルゼンチン、スペインに強豪国や、
ブラジル、ドイツ、日本、スイスが対戦したくない相手が集まる事になるだろう。
最終的にはブラジルとドイツが決勝で対戦する山になり、
日本もベスト8以上を狙える山になるはずだ。
またアヴェランジェつながりで現会長のプラッタースイスも、
グループリーグ突破の確保は図りたい。
つまり、必然的に、ウルグアイ、コロンビア、アルゼンチン、スペインに強豪国や、
ブラジル、ドイツ、日本、スイスが対戦したくない相手が集まる事になるだろう。
最終的にはブラジルとドイツが決勝で対戦する山になり、
日本もベスト8以上を狙える山になるはずだ。
311: :2013/12/03(火) 18:49:58.67 ID:
>>274
特に何も言われてないよ 317: :2013/12/03(火) 18:57:46.61 ID:
またブラジルドイツは1位抜けが当然と見られており、
日本スイスは2位抜けでもかまわないと考えているだろう。
日本はブラジルかドイツと同組みと考える可能性もある。
そして他の2チームは金で買収可能なアフリカと日本が確実に勝てると踏んだ1チーム。
スイスには1チーム欧州の強豪が入るはずだ、
それで楽勝2チームとの組み合わせ。
日本スイスは2位抜けでもかまわないと考えているだろう。
日本はブラジルかドイツと同組みと考える可能性もある。
そして他の2チームは金で買収可能なアフリカと日本が確実に勝てると踏んだ1チーム。
スイスには1チーム欧州の強豪が入るはずだ、
それで楽勝2チームとの組み合わせ。
330: :2013/12/03(火) 19:44:28.98 ID:
決勝トーナメントから逆算してAがブラジルならFかHがドイツ。
334: :2013/12/03(火) 19:53:25.94 ID:
抽選会は地上波放送するの?
335: :2013/12/03(火) 20:08:07.15 ID:
>>75
大外れ フランス・・?? 336: :2013/12/03(火) 20:08:15.95 ID:
結局、ブラジルドイツの決勝、日本が3位決定戦のシナリオを安全に成立させる為には、
やはり、日本はドイツかブラジルの組に入るのが一番いい。
たとえばブラジルがA1なので、日本はBCDに入らない方がいいし、
ドイツがH1ならFEにも入らない方がいい(ドイツがF1ならEHG)。
結局日本はブラジルかドイツ、どちらかの組に入って2位通過、
そして決勝トーナメントのG1かB1にベルギーが来る布陣が最も効果的だろう。
やはり、日本はドイツかブラジルの組に入るのが一番いい。
たとえばブラジルがA1なので、日本はBCDに入らない方がいいし、
ドイツがH1ならFEにも入らない方がいい(ドイツがF1ならEHG)。
結局日本はブラジルかドイツ、どちらかの組に入って2位通過、
そして決勝トーナメントのG1かB1にベルギーが来る布陣が最も効果的だろう。
337: :2013/12/03(火) 20:10:10.58 ID:
FIFAの公式サイトからのみ視聴可能
>>334
しない FIFAの公式サイトからのみ視聴可能
338: :2013/12/03(火) 20:11:05.59 ID:
地上波放送あったら盛り上がるだろうな
>>337
ありがとう 地上波放送あったら盛り上がるだろうな
340: :2013/12/03(火) 20:14:40.26 ID:
個人的にはグループリーグでブラジルに負けるよりも、
決勝トーナメントでブラジルに負けたほうが盛り上がる。
決勝トーナメントでドイツに負けるはチト盛り上がらない。
したがってドイツと同組み、これが興行として最も理に適っている組み合わせだろう。
決勝トーナメントでブラジルに負けたほうが盛り上がる。
決勝トーナメントでドイツに負けるはチト盛り上がらない。
したがってドイツと同組み、これが興行として最も理に適っている組み合わせだろう。
342: :2013/12/03(火) 20:20:54.02 ID:
「2014FIFAワールドカップ抽選会」
NHK総合テレビ/2013年12月6日深夜1時から
>>334
テレビで生中継するみたいよ 「2014FIFAワールドカップ抽選会」
NHK総合テレビ/2013年12月6日深夜1時から
343: :2013/12/03(火) 20:22:59.14 ID:
>>36
これだとブラジルといえどもきつすぎんじゃ 344: :2013/12/03(火) 20:25:42.73 ID:
間違えた中継は25時45分~26時50分だった
NHKBS1だと24時からやるみたい
どっちも生放送
NHKBS1だと24時からやるみたい
どっちも生放送
345: :2013/12/03(火) 20:25:51.41 ID:
ブラジルが最も優先権を与えられているとした場合、
B2に強豪国が来るのは困る。
したがってBは必然的に死の組ではないはずだ。
死の組で消耗するとはいえ、
やはり決勝トーナメント1回戦でW杯常連国は困る。
B2に強豪国が来るのは困る。
したがってBは必然的に死の組ではないはずだ。
死の組で消耗するとはいえ、
やはり決勝トーナメント1回戦でW杯常連国は困る。
346: :2013/12/03(火) 20:27:46.00 ID:
サンクス!見逃すとこだった
>>342
本当だ! サンクス!見逃すとこだった
349: :2013/12/03(火) 20:30:38.27 ID:
ほぼ全世界で就寝時間にあたらない時間帯なんだってな
日韓の時でもギリギリまで遅くしてた記憶
>>342
どこで開催しようとやはりこの時間帯なんだな ほぼ全世界で就寝時間にあたらない時間帯なんだってな
日韓の時でもギリギリまで遅くしてた記憶
350: :2013/12/03(火) 20:31:57.92 ID:
またドイツ日本をHグループとした場合、
やはりG1G2も死の組は困る。
したがって、必然的に導き出される答えは、
ドイツ日本がHグループならCDEFのどれかが死のグループだろう。
ドイツ日本がFグループならCDGHのどれかが死のグループとなる。
やはりG1G2も死の組は困る。
したがって、必然的に導き出される答えは、
ドイツ日本がHグループならCDEFのどれかが死のグループだろう。
ドイツ日本がFグループならCDGHのどれかが死のグループとなる。
351: :2013/12/03(火) 20:34:19.65 ID:
>>36
アイボリコストなんて国は無いぞw 352: :2013/12/03(火) 20:40:53.23 ID:
>>351
Ivory Coast を仏訳 353: :2013/12/03(火) 20:51:58.02 ID:
B組みは結局のところ、アヴェランジェとプラッターの関係上、スイスが来るはずだ。
スイスはブラジル大会でブラジルに負けてW杯から退く。
その時、アヴェランジェの横にプラッターがいるという絵柄は
FIFAにとって非常に有益な絵となるはずだ。
Aブラジル、Bスイス、Gベルギー、Hドイツ、日本(Fドイツ日本ならEベルギー)
ここまでは必然的に決まってくる。
スイスはブラジル大会でブラジルに負けてW杯から退く。
その時、アヴェランジェの横にプラッターがいるという絵柄は
FIFAにとって非常に有益な絵となるはずだ。
Aブラジル、Bスイス、Gベルギー、Hドイツ、日本(Fドイツ日本ならEベルギー)
ここまでは必然的に決まってくる。
357: :2013/12/03(火) 21:11:21.29 ID:
さて、死の組が間違いないCDEF(CDHG)であるが、
その中でもアルゼンチンと並んで特に警戒されるシード国は、
前回優勝国のスペインである。
この2国は特別に厳しい組み合わせになるだろう。
アルゼンチンはフォークランド戦争の因縁によりイングランドが入る。
またスペインに関しては、宗主国の立場からスペイン語圏の国は入らない。
その中でもアルゼンチンと並んで特に警戒されるシード国は、
前回優勝国のスペインである。
この2国は特別に厳しい組み合わせになるだろう。
アルゼンチンはフォークランド戦争の因縁によりイングランドが入る。
またスペインに関しては、宗主国の立場からスペイン語圏の国は入らない。
358: :2013/12/03(火) 21:15:47.21 ID:
>>357
スペインのグループに南トンスリアを入れてくれれば後はどうでも良い 359: :2013/12/03(火) 21:24:33.67 ID:
ワロタwwwwwwwwwwwwww
>>10
スペイン イタリア ポルトガル 韓国 ワロタwwwwwwwwwwwwww
362: :2013/12/03(火) 21:45:23.34 ID:
>>10
スペイン 日本 チリ イングランド 364: :2013/12/03(火) 21:58:09.09 ID:
>>10
ウルグアイ 日本 フランス ボスニアヘルツェゴビナ 366: :2013/12/03(火) 22:09:25.59 ID:
さて、A組みの欧州チーム、これは必然的にベスト8は固い。
この様な恩恵に与れるチームは必然的にブラジルと友好関係にあるチームとなる。
すなわちポルトガル、これも決まっている。
この様な恩恵に与れるチームは必然的にブラジルと友好関係にあるチームとなる。
すなわちポルトガル、これも決まっている。
367: :2013/12/03(火) 22:19:24.34 ID:
同一グループには一地域から1チームのみ。
欧州は2チームまでとなる。
したがってフランスがイングランドと共にアルゼンチングループに入る。
欧州は2チームまでとなる。
したがってフランスがイングランドと共にアルゼンチングループに入る。
370: :2013/12/03(火) 22:25:22.42 ID:
日本はpot2の国と当たらないからすげー不利だな
>>10
これよく考えたら 日本はpot2の国と当たらないからすげー不利だな
372: :2013/12/03(火) 22:42:11.30 ID:
>>370
まあ、今までもそうだったし、それでも半分は決勝T行ってるし 373: :2013/12/03(火) 23:15:24.61 ID:
スペインに関していえば、ブラジルはCとDを避けたいはず。
したがってスペインはEFか、GHに入る、これはドイツ日本組みの関係で決まる。
スペインの欧州組みはオランダかイタリアになるだろう。
その場合、スペインがFの場合、漏れた方がEに入る。
第一ポットについてはアメリカだろうか。
この辺の力関係はわからない。
したがってスペインはEFか、GHに入る、これはドイツ日本組みの関係で決まる。
スペインの欧州組みはオランダかイタリアになるだろう。
その場合、スペインがFの場合、漏れた方がEに入る。
第一ポットについてはアメリカだろうか。
この辺の力関係はわからない。
374: :2013/12/03(火) 23:21:48.85 ID:
日本人ファンの間で最高の組み合わせになってしまってるなw
>>249
もうその組み合わせ 日本人ファンの間で最高の組み合わせになってしまってるなw